Diskussion:Martin Luther: Unterschied zwischen den Versionen

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Habe ich etwas übersehen? Gibt es eine Kathpedia-Konvention, die Links zu Wikipedia untersagt? --[[Benutzer:Heibue|Heibue]] 07:54, 8. Feb. 2009 (CET)
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Kathpedia-Konvention, die Links zu Wikipedia untersagt? --[[Benutzer:Heibue|Heibue]] 07:54, 8. Feb. 2009 (CET)
  
  
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:Dass Luthers Ansinnen einer '''Reform''' der Kirche gescheitert ist, ist wohl evident. Die Kirche wurde durch Luther nicht reformiert, sondern gespalten. Die Reform erfolgte später - durch die [[Jesuiten]], [[Theatiner]], [[Kapuziner]], das [[Konzil von Trient]], [[Karl Borromäus]], etc. --[[Benutzer:Benedikt|Benedikt]] 23:13, 2. Mär. 2009 (CET)
 
:Dass Luthers Ansinnen einer '''Reform''' der Kirche gescheitert ist, ist wohl evident. Die Kirche wurde durch Luther nicht reformiert, sondern gespalten. Die Reform erfolgte später - durch die [[Jesuiten]], [[Theatiner]], [[Kapuziner]], das [[Konzil von Trient]], [[Karl Borromäus]], etc. --[[Benutzer:Benedikt|Benedikt]] 23:13, 2. Mär. 2009 (CET)
 
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Hallo Benedikt!
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Vielen Dank für Deine Willkommensgrüße. Ich freue mich auf hoffentlich viele Diskussionen und Anregungen.
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Den Hinweis auf die Maßlosigkeit von Kirchenfürsten hätte ich mir im Artikel über Luther gewünscht, der mir hier und da etwas einseitig erscheint.
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Was die Bewertung der Lutherischen Reform angeht, so bedarf es m.E. eines differenzierten Blickes. Unstrittig ist, dass sie zu einer Kirchenspaltung führten. Allerdings muss beachtet werden, dass Luther seitens des Papstes 1521 exkommuniziert wurde. Ihm wurde somit die Möglichkeit genommen, die Kirche weiter zu reformieren. An der erfolgten Spaltung trägt m.E. die katholische Kirche auch eine Mitschuld.
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Ich finde es Schade, dass in dem Aritkel über Luther seine großen Verdienste, wie z.B. die Übersetzung der Bibel ins Deutsche, nur beiläufig erwähnt wurden. In vielen Dingen war Luther seiner Zeit voraus. Man denke z.B. die Abhaltung des Gottesdienstes in deutscher Sprache. Die Katholische Kirche hat dies erst Jahrhunderte später vollzogen. Luther war sicherlich kein Heiliger, ihn aber nur als Kirchenspalter zu sehen, wird der Komplexität seiner Person nicht gerecht.
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--[[Benutzer:Lauenauer|Lauenauer]] 13:48, 3. Mär. 2009 (CET)
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PS Ich danke für den Hinweis mit der Nemensnennung.

Version vom 3. März 2009, 13:48 Uhr

"Nach Luther ist Gottes Gerechtigkeit ein reines Gnadengeschenk, das sich der Mensch nur durch den Glauben, nicht aber durch gute Werke erwerben kann."

Auch nach katholischer Lehre kann kein Mensch sich selbst rechtfertigen oder durch einen Haufen guter Werke die Erlösung erlangen. Der entsprechende Absatz muß auf jeden Fall theologisch präziser formuliert werden. --Gerhard Ludwig Millhouse 13:25, 1. Sep 2006 (CEST)

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Habe ich etwas übersehen? Gibt es eine Kathpedia-Konvention, die Links zu Wikipedia untersagt? --Heibue 07:54, 8. Feb. 2009 (CET)


Die Ausführungen in der Rubrik "Person" finde ich einseitig. Was die mangelnde Demut und Maßlosigkeit angeht, so dürfte er diese wohl mit den Kirchenoberen seiner Zeit geteilt haben. Auch die Aussage, dass die Reformation nicht funktionieren konnte, da sie von einer veränderten Lehrgrundlage ausging, die den bisherigen Weg der Kirche durch die Zeit als Irrweg darstellt, halte ich für einseitig. Bedeutet das nicht funktionieren der Reformation dass sie gescheitert ist? Die evangelischen Christen werden dies wohl wehement bestreiten. Auch wirkt die Evangelische Kirche außerordentlich funktionstüchtig. Wertet man die erfolgte Kirchenspaltung als Scheitern, so sollte nicht vergessen werden, dass die Lehren Luthers für den katholischen Klerus seiner Zeit eine Bedrohung ihrer Macht waren.

Michael

Hallo Michael, willkommen auf Kathpedia,
Dass Luther seinen Mangel an Demut und Maßlosigkeit mit einer Reihe von Kirchenoberen seiner Zeit geteilt hat, ist in den entsprechenden Artikel über diese Kirchenoberen zu erwähnen und wird auch getan - siehe zum Beispiel Julius II.
Dass Luthers Ansinnen einer Reform der Kirche gescheitert ist, ist wohl evident. Die Kirche wurde durch Luther nicht reformiert, sondern gespalten. Die Reform erfolgte später - durch die Jesuiten, Theatiner, Kapuziner, das Konzil von Trient, Karl Borromäus, etc. --Benedikt 23:13, 2. Mär. 2009 (CET)
PS: unterschreiben kannst du, indem --~~~~ unter deine Beiträge setzt.

Hallo Benedikt! Vielen Dank für Deine Willkommensgrüße. Ich freue mich auf hoffentlich viele Diskussionen und Anregungen.

Den Hinweis auf die Maßlosigkeit von Kirchenfürsten hätte ich mir im Artikel über Luther gewünscht, der mir hier und da etwas einseitig erscheint.

Was die Bewertung der Lutherischen Reform angeht, so bedarf es m.E. eines differenzierten Blickes. Unstrittig ist, dass sie zu einer Kirchenspaltung führten. Allerdings muss beachtet werden, dass Luther seitens des Papstes 1521 exkommuniziert wurde. Ihm wurde somit die Möglichkeit genommen, die Kirche weiter zu reformieren. An der erfolgten Spaltung trägt m.E. die katholische Kirche auch eine Mitschuld.

Ich finde es Schade, dass in dem Aritkel über Luther seine großen Verdienste, wie z.B. die Übersetzung der Bibel ins Deutsche, nur beiläufig erwähnt wurden. In vielen Dingen war Luther seiner Zeit voraus. Man denke z.B. die Abhaltung des Gottesdienstes in deutscher Sprache. Die Katholische Kirche hat dies erst Jahrhunderte später vollzogen. Luther war sicherlich kein Heiliger, ihn aber nur als Kirchenspalter zu sehen, wird der Komplexität seiner Person nicht gerecht. --Lauenauer 13:48, 3. Mär. 2009 (CET)

PS Ich danke für den Hinweis mit der Nemensnennung.